И насчет того, чтобы "сдать" - если это было более выгодно, чем охранять независимость, то они что, должны были играть в героев-панфиловцев?
- Может, и во время Великой Отечественной войны не надо было защищать свою страну? Может, было бы лучше сдать все немцам? "Пили бы тогда баварское пиво"...
- Все равно немцы проиграли бы - Европу освободили бы силы Запада и построили бы единую мировую эффективную систему. Таков был план. А Советский Союз, победив немцев и спутав все карты, фактически затормозил мировой прогресс на несколько десятилетий. Десятки триллионов долларов были потрачены только на то, чтобы ликвидировать это препятствие. Но оно все равно было ликвидировано - так не лучше ли было бы сдаться тогда?
- Нет, не лучше! Не лучше! Коммунисты подарили народу долгие десятилетия спокойной, безопасной и относительно счастливой жизни, а также построили фундамент будущих побед, который вы так и не успели полностью разрушить. Хотя бы ради этого стоило не сдаваться...
- Надо было устраивать жизнь так, как во всем цивилизованном мире. Почему мы должны были жить по иным законам?
- А как жили "во всем цивилизованном мире"?.. Сейчас я найду одно место из высказываний вашего полпреда в Поволжье... Помните его или уже забыли? Кириенко-Израитель... Вот, нашел, читаю: "В России, как и в любой стране мира, часть населения, составляющая элиту общества, должна иметь от жизни все. Удел остального населения - обслуживать своих лидеров. При этом естественным явлением будет и то, что часть населения будет умирать от голода, а часть будет находить себе пропитание на помойках..." Вы согласны с ним или это было его личной инициативой?
- Я был полностью согласен - и тогда, и сейчас.
- А почему вы, Владимир Владимирович, так не любите честных людей и так любите подонков?
- Я не делю людей на честных и подонков. Есть профессионалы и непрофессионалы. Одни держат в своих руках материальные и людские ресурсы, не допуская торжества хаоса и определяя вектор прогресса. А другие составляют управляемую структурируемую массу. Одни способны к высокоинтеллектуальной творческой работе, а другие годятся только для простого воспроизводства населения и несложных исполнительских действий.
- И поэтому первым надо дать все права и привилегии, а вторых уморить с голоду?
- Насчет того, чтобы уморить с голоду - это явный перебор. Никто с голоду не умирал.
- Напрямую, может, и нет. Но уровень потребления был ниже физиологического минимума - преждевременная смерть следовала не от голода как такового, а от общего ослабления организма и снижения его сопротивляемости различным болезням, от отсутствия квалифицированной медицинской помощи.
- Было недостаточно бюджетных средств...
- Недостаточно? А почему вы сломали экономическую систему, где все всем хватало, и построили экономический ГУЛАГ для большинства населения страны? Почему вы отдали все месторождения природных богатств олигархам и преступникам?
- А кому же надо было все это отдать? Ведь было принято решение наделить частных лиц правом на самостоятельную экономическую деятельность.
- Вы объявили частную собственность священной и неприкосновенной. А почему же вы отобрали у народа то, что он построил?
- По определению - потому что это не было частной собственностью. Было необходимо, чтобы всеми хозяйствующими субъектами - а не только вновь созданными - отныне управляли частные предприниматели.
- Кому необходимо?
- Стране - в соответствии с новыми реалиями...
- Всей стране?
- Нас же поддержали. Помнишь, с каким энтузиазмом люди брали ваучеры и вкладывали их в акции?
- Эта ваучеризация, действительно, была придумана для того, чтобы народ своими действиями активно поддержал приватизацию. Довольно подлый пиаровский ход - соблазнили, совратили, сыграли на жадности и стремлении к халяве. "Каждому по две "Волги"... "Мы сидим, а денежки идут"... А на самом деле вышло так: "элите" - заводы, а "быдлу" - цветные фантики. Вот и "всенародная поддержка". Почему же вы не предупредили всех, к чему это приведет?
- Нам не нужно было лишних проблем. А когда все было кончено, то вернуться назад было бы очень и очень затруднительно.
- И вы отдали все это за бесценок, порой даже бесплатно?
- Главным было отдать, чтобы запустить более эффективный механизм функционирования экономики - механизм, работающий по иным принципам. А капиталом, достаточным для того, чтобы выкупить предприятие по полной стоимости, никто не обладал - даже теневики и мафия.
- И все же - почему вы отдали построенные руками честных людей заводы в руки преступников, бандитов?
- А кому же отдавать? Наследникам тех, у кого это отняли большевики? Но ведь было полно заводов, построенных на голом месте при Советской власти - да и сами эти наследники разучились управлять. Единственной реальной силой - разумеется, помимо иностранцев - были криминальные структуры, теневой капитал и бывшие партийно-хозяйственные функционеры, активно поддержавшие эти преобразования...
- ...И начавшие активно грабить и убивать народ. А если бы все снова национализировали, то хватило бы на всех.
- "Взять все и поделить"?
- Если в сумме хватало на всех, то почему одни голодали, а другие обжирались в элитных ресторанах? Почему нельзя было сначала дать всем необходимый минимум для поддержания жизни, а уж потом распределять предметы роскоши?
- А кто голодал и кто обжирался?
- Голодали простые рядовые труженики, а обжирались буржуи.
- Эти так называемые "простые труженики" были не особо ценными для общества людьми. Если бы им был гарантирован жизненный минимум, то у них пропал бы стимул к труду. Чтобы они добросовестно работали под управлением достойных и компетентных людей, они должны были быть лишены социальной халявы. А компетентные люди должны были получать достаточно средств для того, чтобы быть заинтересованными в управлении прогрессом.
- А что "компетентные люди" делали бы без простых трудящихся? Разве были бы они столь богатыми, если бы на них в поте лица не пахали пролетарии - пахали за нищенскую зарплату? Источник богатства немногих - нищета широких народных масс... Вот вы говорите - простые труженики были не особо ценными. Кто же должен оценивать, по-вашему?
- Рынок - если есть спрос на твои услуги, то в этом и заключается ценность.
- А может, надо по-другому оценивать? Например, проведем мысленный эксперимент по изъятию из структуры хозяйства всех "малоценных" - шахтеров, врачей, учителей, военных, работников транспорта. Общество не может существовать без их деятельности.
- Нет, этот аргумент нереален. На самом деле рынок все отрегулирует...
- При Советской власти никто не говорил, что его обделяют - труд всех был нужен всем, и все были довольны механизмом распределения благ.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
- Может, и во время Великой Отечественной войны не надо было защищать свою страну? Может, было бы лучше сдать все немцам? "Пили бы тогда баварское пиво"...
- Все равно немцы проиграли бы - Европу освободили бы силы Запада и построили бы единую мировую эффективную систему. Таков был план. А Советский Союз, победив немцев и спутав все карты, фактически затормозил мировой прогресс на несколько десятилетий. Десятки триллионов долларов были потрачены только на то, чтобы ликвидировать это препятствие. Но оно все равно было ликвидировано - так не лучше ли было бы сдаться тогда?
- Нет, не лучше! Не лучше! Коммунисты подарили народу долгие десятилетия спокойной, безопасной и относительно счастливой жизни, а также построили фундамент будущих побед, который вы так и не успели полностью разрушить. Хотя бы ради этого стоило не сдаваться...
- Надо было устраивать жизнь так, как во всем цивилизованном мире. Почему мы должны были жить по иным законам?
- А как жили "во всем цивилизованном мире"?.. Сейчас я найду одно место из высказываний вашего полпреда в Поволжье... Помните его или уже забыли? Кириенко-Израитель... Вот, нашел, читаю: "В России, как и в любой стране мира, часть населения, составляющая элиту общества, должна иметь от жизни все. Удел остального населения - обслуживать своих лидеров. При этом естественным явлением будет и то, что часть населения будет умирать от голода, а часть будет находить себе пропитание на помойках..." Вы согласны с ним или это было его личной инициативой?
- Я был полностью согласен - и тогда, и сейчас.
- А почему вы, Владимир Владимирович, так не любите честных людей и так любите подонков?
- Я не делю людей на честных и подонков. Есть профессионалы и непрофессионалы. Одни держат в своих руках материальные и людские ресурсы, не допуская торжества хаоса и определяя вектор прогресса. А другие составляют управляемую структурируемую массу. Одни способны к высокоинтеллектуальной творческой работе, а другие годятся только для простого воспроизводства населения и несложных исполнительских действий.
- И поэтому первым надо дать все права и привилегии, а вторых уморить с голоду?
- Насчет того, чтобы уморить с голоду - это явный перебор. Никто с голоду не умирал.
- Напрямую, может, и нет. Но уровень потребления был ниже физиологического минимума - преждевременная смерть следовала не от голода как такового, а от общего ослабления организма и снижения его сопротивляемости различным болезням, от отсутствия квалифицированной медицинской помощи.
- Было недостаточно бюджетных средств...
- Недостаточно? А почему вы сломали экономическую систему, где все всем хватало, и построили экономический ГУЛАГ для большинства населения страны? Почему вы отдали все месторождения природных богатств олигархам и преступникам?
- А кому же надо было все это отдать? Ведь было принято решение наделить частных лиц правом на самостоятельную экономическую деятельность.
- Вы объявили частную собственность священной и неприкосновенной. А почему же вы отобрали у народа то, что он построил?
- По определению - потому что это не было частной собственностью. Было необходимо, чтобы всеми хозяйствующими субъектами - а не только вновь созданными - отныне управляли частные предприниматели.
- Кому необходимо?
- Стране - в соответствии с новыми реалиями...
- Всей стране?
- Нас же поддержали. Помнишь, с каким энтузиазмом люди брали ваучеры и вкладывали их в акции?
- Эта ваучеризация, действительно, была придумана для того, чтобы народ своими действиями активно поддержал приватизацию. Довольно подлый пиаровский ход - соблазнили, совратили, сыграли на жадности и стремлении к халяве. "Каждому по две "Волги"... "Мы сидим, а денежки идут"... А на самом деле вышло так: "элите" - заводы, а "быдлу" - цветные фантики. Вот и "всенародная поддержка". Почему же вы не предупредили всех, к чему это приведет?
- Нам не нужно было лишних проблем. А когда все было кончено, то вернуться назад было бы очень и очень затруднительно.
- И вы отдали все это за бесценок, порой даже бесплатно?
- Главным было отдать, чтобы запустить более эффективный механизм функционирования экономики - механизм, работающий по иным принципам. А капиталом, достаточным для того, чтобы выкупить предприятие по полной стоимости, никто не обладал - даже теневики и мафия.
- И все же - почему вы отдали построенные руками честных людей заводы в руки преступников, бандитов?
- А кому же отдавать? Наследникам тех, у кого это отняли большевики? Но ведь было полно заводов, построенных на голом месте при Советской власти - да и сами эти наследники разучились управлять. Единственной реальной силой - разумеется, помимо иностранцев - были криминальные структуры, теневой капитал и бывшие партийно-хозяйственные функционеры, активно поддержавшие эти преобразования...
- ...И начавшие активно грабить и убивать народ. А если бы все снова национализировали, то хватило бы на всех.
- "Взять все и поделить"?
- Если в сумме хватало на всех, то почему одни голодали, а другие обжирались в элитных ресторанах? Почему нельзя было сначала дать всем необходимый минимум для поддержания жизни, а уж потом распределять предметы роскоши?
- А кто голодал и кто обжирался?
- Голодали простые рядовые труженики, а обжирались буржуи.
- Эти так называемые "простые труженики" были не особо ценными для общества людьми. Если бы им был гарантирован жизненный минимум, то у них пропал бы стимул к труду. Чтобы они добросовестно работали под управлением достойных и компетентных людей, они должны были быть лишены социальной халявы. А компетентные люди должны были получать достаточно средств для того, чтобы быть заинтересованными в управлении прогрессом.
- А что "компетентные люди" делали бы без простых трудящихся? Разве были бы они столь богатыми, если бы на них в поте лица не пахали пролетарии - пахали за нищенскую зарплату? Источник богатства немногих - нищета широких народных масс... Вот вы говорите - простые труженики были не особо ценными. Кто же должен оценивать, по-вашему?
- Рынок - если есть спрос на твои услуги, то в этом и заключается ценность.
- А может, надо по-другому оценивать? Например, проведем мысленный эксперимент по изъятию из структуры хозяйства всех "малоценных" - шахтеров, врачей, учителей, военных, работников транспорта. Общество не может существовать без их деятельности.
- Нет, этот аргумент нереален. На самом деле рынок все отрегулирует...
- При Советской власти никто не говорил, что его обделяют - труд всех был нужен всем, и все были довольны механизмом распределения благ.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197