не говоря о потере стратегической инициативы в масштабах планеты. А развиваться было жизненно необходимо. Надо было провести перевооружение промышленности и кардинальную реконструкцию инфраструктуры. Да, мы много чего разработали в лабораториях и конструкторских бюро ВПК - но на массовое производство, на инвестиции средств не хватило - тогда, когда мы были уже готовы, грянули афганская война и нефтяной кризис. А потом пришел Меченый и устроил Чернобыль - да и вообще не до этого стало режиму измены... А еще надо было повышать жизненный уровень народа - и Брежнев, несмотря ни на что, добился в этом деле невиданных в истории успехов... Его правительству было довольно трудно - с одной стороны, надо было двигать вперед фундамент производства, всякие проекты "переднего края" вроде БАМа, а с другой - народ требовал все большего и большего повышения своего уровня жизни. На том этапе, который отличался от этапа индустриализации тридцатых годов, народ не желал "затягивать пояса" ради дальнейшего промышленного развития. Мне кажется, что коммунистическое и государственническое мировоззрение формируется именно благодаря крупным проектам, а одно лишь развитие личного потребления питает индивидуализм. Было бы идеальным выйти на уровень полного удовлетворения базовых потребностей - и тогда стремление участвовать в дальнейшем развитии стало бы содержанием прибавочных потребностей. Если бы мы успели выйти на американский уровень потребления, то дальше могли бы развиваться без оглядки на что бы то ни было - но нас остановили ударом в спину именно тогда, когда мы были уже готовы начать преодолевать этот кризис.
- А неэффективная организация народного хозяйства при коммунистах?
- По сравнению с чем? С Соединенными Штатами?
- Хотя бы...
- Во-первых, они расположены в гораздо более благоприятной климатической зоне, и издержки на теплоснабжение и транспорт там неизмеримо ниже. Во-вторых, они активно взаимодействовали со всем миром - разумеется, с выгодой для себя. В-третьих, они собрали у себя лучшие умы со всего света. А мы ничего этого не имели, но тем не менее процент годового промышленного роста был у нас всегда выше, чем в США. А с учетом прямых ежегодных изъятий - чтобы только компенсировать их - соотношение показателей было еще более благоприятным для нас. Что труднее компенсировать двадцать-тридцать процентов на оборону у нас или пять-семь процентов у них? А десятки процентов были необходимы для ускоренного достижения паритета с США... Приходилось бежать вперед только для того, чтобы оставаться на месте. Но мы не стояли, а шли даже быстрее, чем они - и это без вышеуказанной "халявы"!
- А все же - как насчет организации?
- Структура народного хозяйства настолько усложнилась, что система управления справлялась со своими обязанностями все хуже и хуже. Вычислительная техника находилась тогда в зачаточном состоянии, но если бы мы смогли переждать кризис средств управления - до начала периода ее взрывного роста, - то эта проблема исчезла бы навсегда - как она исчезла сейчас! Вот вам еще один кризис брежневской поры - отнюдь не деструктивный и со временем вполне преодолимый! Но нам опять-таки помешали - и как раз возможности одновременного выхода из всех этих кризисов совпали по времени с "перестройкой"! Совпали с преддверием наступления момента выхода на первое место в мировой экономике! Видно, поняли, что дальше ждать просто невозможно!
- Есть такая пословица: "плохому танцору всегда что-то мешает"... Во всем враги виноваты, везде заговоры...
- А что, разве не было плана Даллеса? Не было признаний руководителей ЦРУ в том, что это они инспирировали афганскую войну и сбили цены на нефть в начале восьмидесятых? Не было "индивидуального парада победы" шефа ЦРУ перед Мавзолеем? Не было признаний Горбачева в том, что он всю жизнь мечтал о реставрации капитализма и пришел на высший пост только за этим?
- Если бы СССР был действительно эффективной системой, то он был бы непобедим. Значит, имел место изъян.
- Изъян был в том, что система позволила проникнуть наверх предателям и подонкам, которые подорвали советский строй изнутри и сдали страну Западу.
- А почему они не должны были этого делать?
- Если их намерения были столь благими, то почему же в начале "перестройки" они не сказали всей правды - о том, что будет после ее окончания?
- Это наивный бред...
- Пусть бред... Я всегда считал, что скрывать свои истинные цели и убеждения - самая большая подлость, которая только может быть на свете.
- А ты что, считаешь это преступлением?
- Да, конечно.
- И вы, как я помню, за это сажали?
- Сажали и даже расстреливали - ошибки прошлого мы учли. Но только тех, кто одновременно с этим делал все для того, чтобы хапнуть незаслуженно - а уж тем более ослабить советский строй. Например, если снова объявлялся какой-нибудь мордашвили, который начинал слишком живо и плодовито внедрять в интеллигентское общество разные нестандартные мысли о том, как он понимает мир и философию, то мы первым делом ему говорили: постой, постой, голубчик, остынь малость. Сначала ответь на такой вопрос: ты выступаешь или нет за следующие вещи: за власть западной цивилизации над всем миром, за рыночную экономику; за то, чтобы отдельные немногочисленные частные лица устанавливали зарплаты и цены в своих личных интересах и определяли профиль экономики? Да? А почему ты этого прямо не указываешь в своих работах? Хочешь отвлечь людей?.. К стенке!..
- А ты этого, как ты называешь, "мордашвили" читал?
- Нет - и не испытываю ни малейшего желания.
- "Я не читал, но осуждаю" - как при шельмовании Пастернака...
- Нельзя прочитать все - времени просто не хватит. Но о сущности написанного всегда - подчеркиваю: всегда! - с достоверностью можно судить по тому, как к этому относятся другие - друзья и враги. Интуитивно уловить атмосферу... Не все тогда это умели, но этому несложно научиться... Но ведь вы тоже не терпели инакомыслия...
- У меня другое... Ты имеешь в виду НТВ и ТВ-6? Я их ликвидировал потому, что они меня оскорбляли - я, в отличие от Ельцина, никогда этого не терпел.
- Они вас не оскорбляли, а критиковали. На Западе это в порядке вещей...
- Если бы они продолжали свою подрывную деятельность, то это послужило бы препятствием на пути жестких либеральных реформ. Они не смогли понять, что у нас отнюдь не так, как на Западе - если бы власть ослабла, то от этого выиграли бы только коммунисты - но никак не демократы-идеалисты... Продолжим разговор о тех, кто тогда пришел к власти - как ты говоришь, скрывая свои истинные намерения... Если уж они пробрались к власти, то почему они должны были ограничивать себя во всем - ведь они уже имели реальные возможности забирать себе столько, сколько нужно?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197