Так или иначе доподлинно известно, что после встречи с Ратниковым Грабовой не оставил попыток проникнуть в Кремль. Постоянный пропуск в здание администрации президента, который вывешен на сайте Грабового, хоть и просроченный, но подлинный. Откуда у «второго пришествия» из Казахстана этот пропуск, мне рассказал все тот же академик Эдуард Кругляков, возглавляющий комиссию Российской академии наук по борьбе со лженаукой. По его данным, Григорий Грабовой очень скоро нашел себе гораздо более серьезного, нежели Людмила Ким, покровителя.
— В те годы в администрации президента работал генерал-майор Георгий Рогозин, — рассказывает Кругляков. — Он занимал пост заместителя начальника Службы безопасности президента (СБП), был в ней вторым человеком после генерала Александра Коржакова. Этот Рогозин по какой-то причине собирал вокруг себя всяких оккультистов, астрологов, экстрасенсов и прочих шарлатанов. Можно сказать, он был их духовным наставником и отцом. Я напомню, что в те времена Служба безопасности президента
была в расцвете своего могущества. Коржаков являлся фактически вторым человеком в стране. А Рогозин, получается, третьим. Покровительство такого человека открывало очень многие двери и помогало решить массу вопросов, в том числе и в бизнесе.
— Трудно поверить, что страной управляли такие люди.
— Тем не менее это так. В те годы вообще в стране царила чудовищная вакханалия мракобесия. Стоит ли удивляться, что она проникала и в органы власти? Тогдашний главнокомандующий Военно-воздушными силами Николай Антошкин на полном серьезе консультировался с группой ясновидящих и, по их совету, брал на себя ответственность за отмену полетов. В этом он сам позже признался. А вот у меня на столе лежит официальный запрос от старшего помощника прокурора по надзору за расследованием дел особой важности Восточно-Сибирской транспортной прокуратуры. Этот прокурор занимался расследованием авиакатастрофы «Руслана» в Иркутске. В запросе черным по белому — вопрос: правда ли, что экстрасенсы и ясновидящие могут помочь в расследовании дела? Вот такие были времена.
— Я правильно понимаю, что Рогозин искренне страдал тем же недугом?
— Не знаю, искренне или нет, но то, что он привлекал к Кремлю всю эту публику, которая растаскивала колоссальные бюджетные средства, — это факт. И Грабовой принимал в этом участие. Насколько мне известно, они там составляли политическим лидерам гороскопы, общались с космосом на темы бюджетной политики, сверяли кадровые назначения с таблицами каббалы — и, естественно, все это не бесплатно. Я вам расскажу один только случай. Ни за что бы не поверил, если бы сам не был свидетелем. К нам в Новосибирск, уже будучи президентом, приезжал Борис Ельцин. Я водил его по институту, показывал термоядерные установки, а потом, во время беседы за «круглым столом», он вдруг спросил: «А можете ли вы добывать энергию из камня?» Я попытался ему объяснить, почему это невозможно, и услышал в ответ: «Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно». Понимая свою правоту, я возразил: «В таком случае, вам докладывали шарлатаны». Это явно обидело Ельцина, ситуация наэлектризовалась. В этот момент один из наших острословов выпалил: «Но ведь камень так же неисчерпаем, как и атом!» Все расхохотались, и инцидент был исчерпан. А позднее председатель Сибирского отделения РАН академик Коптюг рассказал мне, что на проект по выделению энергии из камня Ельцин выделил 120 миллионов рублей. Куда пошли эти деньги и кто докладывал Ельцину о «каменной энергии», я не знаю. Но уверен, что эта цифра лишь малая толика того, что платит государство за нежелание советоваться с людьми науки. Эта проблема существует не только в России. Хорошо известно, что американцы всерьез занимались исследованиями передачи мыслей на расстоянии для связи с подводными лодками. Потом был большой скандал в конгрессе, потому что затратили на это довольно внушительные деньги. Я повторю то, что уже сказал: лично для меня, когда я узнаю о новом проекте такого рода, встает лишь один вопрос: по незнанию это происходит или по сговору? И лично я все же склоняюсь ко второму.
— Я слышал, что советская власть тоже всерьез занималась оккультными исследованиями. И в основном по линии спецслужб.
— К величайшему стыду и сожалению, в НКВД — КГБ такого рода умельцы служили. Начиналось все еще во времена Феликса Эдмундовича. Широко известна история о том, как по поручению НКВД некто Яков Блюмкин побывал с экспедицией в Гималаях. Искал там Шамбалу и прочую дребедень. Утешает только то, что там же, с той же целью и с теми же нулевыми результатами побывала экспедиция, снаряженная немецким правительством. В том, что такой ерундой страдают столь высокопоставленные люди, большую роль всегда играли СМИ. Они своими публикациями на эту тему давали право на существование таким сумасшедшим гипотезам. А власти, боясь остаться в стороне от новых средств управления людьми, начинали этими гипотезами интересоваться. Государствами ведь управляют не ученые, а политики. Вот случай времен СССР, который мне доподлинно известен. Это было в конце шестидесятых. У нас тогда первым председателем Сибирского отделения Академии наук СССР был академик Михаил Алексеевич Лаврентьев. В те времена уже пошла мода на телепатию и прочую муть, и эта мода достигла высших сфер. Бедного Михаила Алексеевича вызвали в ЦК, выкрутили руки и потребовали, чтобы у нас в Новосибирске возник центр, который будет заниматься паранормальными явлениями. Лаврентьев, конечно, понимал, что это бред, но против ЦК устоять не мог. Скоро к нам прислали некоего Перова, с которым хочешь не хочешь, а пришлось работать. Мы его спросили: «Сколько вам нужно времени, чтобы продемонстрировать въявь хотя бы один какой-то очевидный эффект?» — «Три года». Хорошо. Лаврентьев распорядился, чтобы его три года снабжали всеми необходимыми приборами, а потом будет комиссия. Прошли эти три года. Комиссию, перед которой предстал этот самый Перов, возглавлял мой знакомый, академик. Три дня они участвовали в каких-то идиотских экспериментах, но в итоге признали, причем вместе с представителями противоположной стороны, что никакого эффекта нету. И таких случаев было много. Не один десяток. Особенно грешили этим в самых закрытых ведомствах — Министерстве обороны и КГБ. Причина банальна: финансирование туда лилось огромное, а контролировать обоснованность расходов было некому.
— Я слышал, что в КГБ был даже целый НИИ, занимающийся паранормальными явлениями.
— Да, был. НИИ «Прогноз». Кстати, именно в нем как раз и работал тот самый генерал Георгий Рогозин, который при Ельцине займет пост заместителя Службы безопасности президента.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
— В те годы в администрации президента работал генерал-майор Георгий Рогозин, — рассказывает Кругляков. — Он занимал пост заместителя начальника Службы безопасности президента (СБП), был в ней вторым человеком после генерала Александра Коржакова. Этот Рогозин по какой-то причине собирал вокруг себя всяких оккультистов, астрологов, экстрасенсов и прочих шарлатанов. Можно сказать, он был их духовным наставником и отцом. Я напомню, что в те времена Служба безопасности президента
была в расцвете своего могущества. Коржаков являлся фактически вторым человеком в стране. А Рогозин, получается, третьим. Покровительство такого человека открывало очень многие двери и помогало решить массу вопросов, в том числе и в бизнесе.
— Трудно поверить, что страной управляли такие люди.
— Тем не менее это так. В те годы вообще в стране царила чудовищная вакханалия мракобесия. Стоит ли удивляться, что она проникала и в органы власти? Тогдашний главнокомандующий Военно-воздушными силами Николай Антошкин на полном серьезе консультировался с группой ясновидящих и, по их совету, брал на себя ответственность за отмену полетов. В этом он сам позже признался. А вот у меня на столе лежит официальный запрос от старшего помощника прокурора по надзору за расследованием дел особой важности Восточно-Сибирской транспортной прокуратуры. Этот прокурор занимался расследованием авиакатастрофы «Руслана» в Иркутске. В запросе черным по белому — вопрос: правда ли, что экстрасенсы и ясновидящие могут помочь в расследовании дела? Вот такие были времена.
— Я правильно понимаю, что Рогозин искренне страдал тем же недугом?
— Не знаю, искренне или нет, но то, что он привлекал к Кремлю всю эту публику, которая растаскивала колоссальные бюджетные средства, — это факт. И Грабовой принимал в этом участие. Насколько мне известно, они там составляли политическим лидерам гороскопы, общались с космосом на темы бюджетной политики, сверяли кадровые назначения с таблицами каббалы — и, естественно, все это не бесплатно. Я вам расскажу один только случай. Ни за что бы не поверил, если бы сам не был свидетелем. К нам в Новосибирск, уже будучи президентом, приезжал Борис Ельцин. Я водил его по институту, показывал термоядерные установки, а потом, во время беседы за «круглым столом», он вдруг спросил: «А можете ли вы добывать энергию из камня?» Я попытался ему объяснить, почему это невозможно, и услышал в ответ: «Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно». Понимая свою правоту, я возразил: «В таком случае, вам докладывали шарлатаны». Это явно обидело Ельцина, ситуация наэлектризовалась. В этот момент один из наших острословов выпалил: «Но ведь камень так же неисчерпаем, как и атом!» Все расхохотались, и инцидент был исчерпан. А позднее председатель Сибирского отделения РАН академик Коптюг рассказал мне, что на проект по выделению энергии из камня Ельцин выделил 120 миллионов рублей. Куда пошли эти деньги и кто докладывал Ельцину о «каменной энергии», я не знаю. Но уверен, что эта цифра лишь малая толика того, что платит государство за нежелание советоваться с людьми науки. Эта проблема существует не только в России. Хорошо известно, что американцы всерьез занимались исследованиями передачи мыслей на расстоянии для связи с подводными лодками. Потом был большой скандал в конгрессе, потому что затратили на это довольно внушительные деньги. Я повторю то, что уже сказал: лично для меня, когда я узнаю о новом проекте такого рода, встает лишь один вопрос: по незнанию это происходит или по сговору? И лично я все же склоняюсь ко второму.
— Я слышал, что советская власть тоже всерьез занималась оккультными исследованиями. И в основном по линии спецслужб.
— К величайшему стыду и сожалению, в НКВД — КГБ такого рода умельцы служили. Начиналось все еще во времена Феликса Эдмундовича. Широко известна история о том, как по поручению НКВД некто Яков Блюмкин побывал с экспедицией в Гималаях. Искал там Шамбалу и прочую дребедень. Утешает только то, что там же, с той же целью и с теми же нулевыми результатами побывала экспедиция, снаряженная немецким правительством. В том, что такой ерундой страдают столь высокопоставленные люди, большую роль всегда играли СМИ. Они своими публикациями на эту тему давали право на существование таким сумасшедшим гипотезам. А власти, боясь остаться в стороне от новых средств управления людьми, начинали этими гипотезами интересоваться. Государствами ведь управляют не ученые, а политики. Вот случай времен СССР, который мне доподлинно известен. Это было в конце шестидесятых. У нас тогда первым председателем Сибирского отделения Академии наук СССР был академик Михаил Алексеевич Лаврентьев. В те времена уже пошла мода на телепатию и прочую муть, и эта мода достигла высших сфер. Бедного Михаила Алексеевича вызвали в ЦК, выкрутили руки и потребовали, чтобы у нас в Новосибирске возник центр, который будет заниматься паранормальными явлениями. Лаврентьев, конечно, понимал, что это бред, но против ЦК устоять не мог. Скоро к нам прислали некоего Перова, с которым хочешь не хочешь, а пришлось работать. Мы его спросили: «Сколько вам нужно времени, чтобы продемонстрировать въявь хотя бы один какой-то очевидный эффект?» — «Три года». Хорошо. Лаврентьев распорядился, чтобы его три года снабжали всеми необходимыми приборами, а потом будет комиссия. Прошли эти три года. Комиссию, перед которой предстал этот самый Перов, возглавлял мой знакомый, академик. Три дня они участвовали в каких-то идиотских экспериментах, но в итоге признали, причем вместе с представителями противоположной стороны, что никакого эффекта нету. И таких случаев было много. Не один десяток. Особенно грешили этим в самых закрытых ведомствах — Министерстве обороны и КГБ. Причина банальна: финансирование туда лилось огромное, а контролировать обоснованность расходов было некому.
— Я слышал, что в КГБ был даже целый НИИ, занимающийся паранормальными явлениями.
— Да, был. НИИ «Прогноз». Кстати, именно в нем как раз и работал тот самый генерал Георгий Рогозин, который при Ельцине займет пост заместителя Службы безопасности президента.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83